Conversando con un testigo de Jehová

Se me ha hecho llegar una conversación entre dos hermanos. Noten que las preguntas cruciales del "Hermano 2" se dejan sin responder o se vacila en su respuesta. Además es interesante notar como el "Hermano 1" plantea dudas e inconformidades en cuanto a los cambios de recientes de la organización y las actitudes de sus oficiales, pero aún así padece de una profunda 'disonancia cognitiva'.

Esta conversacion es 100% real, íntegramente copiada.

Comenzó la conversación hablando acerca de la última revista relativo a la "invisibilidad del crecimiento espiritual" y terminó abruptamente luego de presentar la referencia de la Atalaya del 1995.

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Hermano 1 says:
esta parte habla del crecimiento que no es visible a los ojos humanos, pero no dice que va en decadencia
Hermano 2 says:
eso no lo dice ahi.... pero lo dice las estadísticas en los anuarios y en el ministerio. En el ultimo resumen, ¿no lo viste?
Hermano 1 says:
no....no recuerdo, tendría que volver a revisarlo con calma
Hermano 2 says:
ese salio hace varios meses atrás, es cosa de hacerte una planilla Excel con todos lo totales, pero eso ya seria mas trabajo, lo curioso es que si el aumento es invisible.... quien pudiera decir que realmente lo hay? o hay o no hay... pero eso debe verse
Hermano 1 says:
Debemos confiar en Jehová, él sabe lo que es mejor, a veces no sabemos porqué deja pasar algunas cosas, nosotros tenemos una visión limitada, él ve más allá, me recuerda el caso de José cuando fue vendido a unos mercaderes, no sabia por qué sufría tanto, peor fue injuriado y preso, no sabía, finalmente fue el medio que uso Jehová para salvar a su pueblo en Egipto
Hermano 2 says:
esta bien... o sea.... seria incorrecto ahora hablar de que la obra va en aumento?, de que Jehová bendice la obra porque la hace aumentar? que crees, debería uno decir eso ahora?
Hermano 1 says:
no necesariamente
Hermano 2 says:
entonces... que se pudiera decir?, si el aumento siempre fue una marca clave de la bendición de Dios... que marca habrá ahora?
Hermano 1 says:
¿recuerda que Jesus dijo que el amor se enfriaria de la mayor parte en el tiempo del fin? serian tiempo difíciles
Hermano 2 says:
y de hecho lo son
Hermano 1 says:
no estamos inmune al desplome mundial
Hermano 2 says:
eso quiere decir,.... que?
Hermano 1 says:
económicamente a la organización le debe afectar, pero eso no quiere decir que la fe y la confianza decaiga
Hermano 2 says:
si claro, si desde luego es un asunto personal la adoración
Hermano 1 says:
es como Job....¿te acuerdas?
Hermano 2 says:
o sea... según esos ejemplos que me das.... la organización podría realmente desplomarse?
Hermano 1 says:
aqui comparamos....¿seremos como la esposa de Job o como Job?
Hermano 2 says:
crees eso?
Hermano 1 says:
claro
Hermano 2 says:
podria realmente eso ocurrir?
Hermano 1 says:
claro....Satanás podría hasta usar los gobiernos para apoderarse de todas las sucursales en el mundo..... aun hasta la religión falsa
Hermano 2 says:
bueno. asi estuvo a punto de pasar en México en la década de los 70-80's, por eso fue que se cambió la razón social de religión a obra cultural, para mantener el control de las propiedades, tienes razón
Hermano 1 says:
desde el 2009 no va a ver estudio de libro en las casas
Hermano 2 says:
no
Hermano 1 says:
se juntan en el salon todos, pienso que en persecución el unico lugar para reunirse va a ser en los hogares, porque los salones pueden ser requisados
Hermano 2 says:
oye... a raiz de eso, pregunta.... que pasara con todos esos hermanos que por trabajo u otros motivos no podían asistir continuamente a los estudios del libro y que no calificaron para un nombramiento? se les nombrara ahora? ahora que esa reunión se eliminara de ser un día extra?
Hermano 1 says:
antes eso era rigido....si tu faltabas a alguna reunión no calificabas, ahora se ve cada caso de acuerdo a las circunstancias
Hermano 2 says:
Entonces... esos hermanos realmente .... Siempre calificaron? digamos... según la biblia, o no?
Hermano 1 says:
recuerda que la organización es como el día que a medida que pasa el tiempo se va aclarando mas y mas hasta que queda establecido en el firmamento, no nos podemos quedar en el pasado
Hermano 2 says:
Claro, pero pienso en la frustración de tales hermanos que realmente quizás si calificaban
Hermano 1 says:
eso denota falta de madures
Hermano 2 says:
como asi?
Hermano 1 says:
entonces no estaba calificados
Hermano 2 says:
o sea... dices que la frustración denota falta de madurez?
Hermano 1 says:
claro
Hermano 2 says:
porque? digamos... frustración por el hecho de que nada bíblicamente te impide un nombramiento?
Hermano 1 says:
porque si el cuerpo de ancianos no los califica, tal vez los argumento no son de peso, hasta ridículos. Los ancianos son nombrados por espíritu santo, Jehová permite que se equivoquen, porque sabe que el hno le falta mejorar en otras cosas y que los ancianos desconocen, no lo saben, Jehová sí. Por eso, el hno debe verlo como que Jehová al debido lo nombrará
Hermano 2 says:
Ok, o sea... los ancianos pueden estar rechazando a alguien por la razones equivocadas pero al fin y al cabo había que rechazarlo por alguna otra razón que desconocían, no? así entiendo lo que me dices.... es correcto no?
Hermano 1 says:
claro
Hermano 2 says:
Interesante lo que me dices
Hermano 1 says:
eso solo lo sabe el hno, por esa razon... el hno si es maduro y esta preparado sabrá esperar. Si se reciente, es porque no está preparado
Hermano 2 says:
¿Porque a veces el superintendente de circuito llega a la congre y arregla las embarradas de los ancianos, cuando realmente el espíritu santo les permite obrar de tal forma?
Hermano 1 says:
no...con cosas malas Jehová no prueba, permite que pasen algunas cosas
Hermano 2 says:
si. Esta bien... pero digo... un cuerpo de ancianos toma una decisión sobre un hermano... luego viene el viajero y la reemplaza
Hermano 1 says:
me acuerdo que estuve presente en una decisión del cuerpo de ancianos hace algunos años
Hermano 2 says:
cual estuvo en lo correcto? los ancianos guiados por espíritu o el siervo también guiado por espiritu?
Hermano 1 says:
no se...el resultado final es el que vale, no se
Hermano 2 says:
o sea... o hay manera de saber cual decisión fue la tomada por el espíritu santo?
Hermano 1 says:
si hay una mala decisión, los ancianos se las van a arreglar con Jehová. si el hno muere espiritualmente. Por eso para calificar se requiere estar bien preparado y maduro espiritualmente.
Hermano 2 says:
Pero, entonces... eso no me queda claro, o es la espiritualidad del cuerpo o es la acción del espíritu?
Hermano 1 says:
¿quien es nuestro ayudante?
Hermano 2 says:
por que me dijiste anteriormente que aunque cometan errores ... puede ser el espíritu operando en ellos y me dijiste que el espíritu permite que cometan errores, errores que quizás no se cometerían según el grado de espiritualidad
Hermano 1 says:
el cuerpo de anciano lo componen personas imperfectas, ellos cometen errores
Hermano 2 says:
Bueno. Eso esta mas que claro y si el espíritu es el ayudante... como es que puede tomar dos decisiones distintas sobre un mismo caso.... entre el cuerpo y el siervo de circuito. Por ejemplo, yo he visto eso muchas veces... por eso mi pregunta. Escribí a la sucursal y planamente me respondieron que me dejara de hacer preguntas y que simplemente obedeciera lo que los ancianos me dijeran callado, que así me iría mejor
Hermano 2 says:
me dejaron.... gélido. Pero bueno.. Ha de ser así no?
Hermano 1 says:
pero a veces el tiempo te da la respuesta. En el tiempo del pueblo de Israel a veces habían reyes de Israel que dejaban la embarrada y en generaciones enteras pagaban los platos rotos, pero siempre habían siervos de Dios que no decaían, y al debido tiempo observaban la justicia de Jehová, por ejemplo Daniel, Jeremías
Hermano 2 says:
Cierto, pero ningún rey jamás fue aprobado por Dios cuando se volvió infiel, aunque hubiera seguido siendo rey y Jeremías fue enviado a dar un mensaje EN CONTRA de los jefes de Israel, además, el tema de los reyes de Israel no era algo que agradaba a Jehová realmente, es mas, eso del tema de tener reyes era una afrenta contra Dios
Hermano 1 says:
igual amigo...si un cuerpo de anciano no lleva bien la delantera en la cong. al debido tiempo de Jehová y no de nosotros se corregirá
Hermano 2 says:
Cierto, al debido tiempo se corregirá. Entonces... mientras dejan la embarrada.... se podría decir que obran bajo la guía del espíritu santo?
Hermano 1 says:
por eso no es tiempo de gastarse en esas cosas...ahora debemos concentrarnos en ayudar a hnos y personas que están gimiendo en el mundo por las cosas detestables que están pasando
Hermano 2 says:
pero las personas que están gimiendo... son los hermanos, muchos y me consta
Hermano 1 says:
Confía en Jehová...órale para que corrija a los ancianos, ellos tienen una responsabilidad de vidas
Hermano 2 says:
Cada hermano no tiene esa responsabilidad? de ayudar a otros? porque dejarle todo el trabajo a los ancianos?
Hermano 1 says:
lo importante es tu vida y la de tu familia....mientras ellos no desfallezcan
Hermano 2 says:
mi familia son mis hermanos de la congregación
Hermano 1 says:
tu tienes las cualidades suficiente para edificar aunque otros destruyan
Hermano 2 says:
Claro. Entonces.... debería actuar como jeremías? denunciando a los malhechores?
Hermano 1 says:
si...pero sin provocar divisiones
Hermano 2 says:
No estaba dividido Israel? como se podrían no causar divisiones y al mismo tiempo denunciar? como lo hubiera hecho Jeremías?
Hermano 1 says:
¿Jesús vino a dividir a Judá y Samaria?
Hermano 2 says:
si. y a dividir familias y sistemas sociales por declarar sus denuncias, entonces... como podría denunciarse sin dividir?
Hermano 1 says:
Unos adoraban en Jerusalén y otros en Samaria.....Jesús discriminó???...no
Hermano 2 says:
Les dijo claramente: ustedes adoran lo que no conocen y básicamente invalidó ambas adoraciones
Hermano 1 says:
Sus palabra edificaban....dijo que estaban equivocados, pero edificó ese es el punto era atrayente
Hermano 2 says:
a quienes buscan el reino.... en cambio para quienes tenían fe en un sistema humano de religión.... claro de que los derrumbo, porque eso era lo que había que derrumbar: sistemas humanos de religión mandados por humanos, como los fariseos y el sistema judío y samaritano, era obvio que estaban mal .no crees?
Hermano 1 says:
si
Hermano 2 says:
que actitud crees que debiera tomar? frente a todas estas cosas?
Hermano 1 says:
¿que hizo Aaron cuando le pidieron que hiciera un dios falso?
Hermano 2 says:
actúo infielmente
Hermano 1 says:
por que no murió?
Hermano 2 says:
porque pidió perdón, se arrepintió y cambio de proceder
Hermano 1 says:
no fue tan asi
Hermano 2 says:
Así fue. Sino hubiera muerto y con las otras embarradas que se mando.... lo mismo
Hermano 1 says:
el lo hizo pero no participó
Hermano 2 says:
si lo hizo.... SI participó, es como que preparas un árbol de navidad... pero no la celebras o vendes cigarros pero no fumas, no eso participar igual? si lo hago... fomento el acto, directa o indirectamente. Aaron tenia un problema de carácter... demasiado débil, pero no había maldad en sus tratos, por eso se arrepentía y cambiaba, se daba cuenta de sus tonteras, pero igual pasaba sus vergüenzas como castigo; otra cosa con Saúl.... infiel y arrogante mas encima jamás de arrepintió y Dios lo destituyó al acto; por eso David jamás apoyo nada de el. Ni si quiera su propio hijo Jonatan. El era amigo de David a escondidas de su padre, era amigo de un expulsado! Imagínate! porque se ha ensenado que los reyes representaban la organización de Dios en la tierra y David era un indeseable para la organización de ese tiempo y estaba siendo perseguido por la organización de ese tiempo para ser muerto, pero Jonatan lo ayudaba.
Hermano 1 says:
Jehová lo protegió
Hermano 2 says:
si
Hermano 1 says:
Jehová te va a proteger. No por casualidad conversamos estas cosas
Hermano 2 says:
Claro, pero aun no se de que, que crees tu?
Hermano 1 says:
de que tengas problemas con los anciano de la cong y te afecte tu fe en Jehová y su propósito
Hermano 2 says:
Bueno. Lo primero ya lo tengo desde hace tiempo, pero tienes razón, Jehová realmente me ha protegido de toda la corrupción de ellos, por eso nunca dejare de estar agradecido a Jehová. así que tienes razón. Por un motivo estamos hablando esto
Hermano 1 says:
si no ves cambios, aléjate y acércate a otra cong donde estés tranquilo, tu vida es lo mas importante ahora
Hermano 2 says:
la congregación es una sola.... porque habría de cambiarme? Me has dicho que el espíritu es uno solo que actúa no? entonces no veo razón bíblica para cambiarme, o si la hay?
Hermano 1 says:
no la hay. el sabado pasado fui a dar una conferencia que habla del gozo y este texto bíblico creo que te va a ayudar a que tu espiritu descance: Santiago 1:2-6 Jesus experimento gozo verdadero en las peores circunstancias que nosotros
Hermano 2 says:
Desde luego y yo tengo gozo. Aunque me preocupa el abuso sobre los hermanos y me preocupan que los hermanos no tiene quien los defienda, son como las viudas del tiempo de Israel... iban a sus jueces por ayuda y salían trasquiladas, -hablo de mi congre-, seria cristiano quedarme con los brazos cruzados...? Sabiendo lo que se debe hacer?
Hermano 1 says:
por eso no pierdas el gozo de servir a Jehová, solo sé cauteloso, si estas ahí es porque Jehová quiere que aun permanezcas y consueles a esas almas abatidas
Hermano 2 says:
y si me sacan a la mala? fue también que Jehová quiso que me sacaran? o como debiera tomarlo? porque me han amenazado que si sigo hablando de lo que hacen.... me van a sacar y van a buscar cualquier excusa para hacerlo. Imagínate!
Hermano 1 says:
¿quieres eso?
Hermano 2 says:
solo quiero lo correcto
Hermano 1 says:
te doy un consejo
Hermano 2 says:
dime
Hermano 1 says:
toma tus maletas, y busca una cong. Tranquila, con ancianos amorosos que te cuiden y te animen...el trabajo de denunciar a ese cuerpo de anciano se lo dejas a Jehová...¿o no confías en él?....si no puedes cambiarte....gástate en la predicación y en revisitas, estudios, rurales, asambleas....ocúpate en cosas que te edifiquen y edifique a hnos tristes
Hermano 2 says:
así es. Gracias,
Hermano 1 says:
no dejes lugar para que el inicuo te lastime...queda tan poco amigo....el inicuo te va a buscar hasta el cansancio...tu único refugio es Jehová, el es la torre fuerte y el justo corre allá para protección....y nos tienes a nosotros
Hermano 2 says:
y la organización? que hay de ella? los ancianos son oficiales de la organización, como entonces funciona eso?
Hermano 1 says:
¿eres tu del cuerpo gobernante? déjale el trabajo a ellos. que ellos se encarguen
Hermano 2 says:
y mientras tanto?
Hermano 1 says:
sirve a Jehová
Hermano 2 says:
pero fue la organización la que me dijo que debía servir a Jehová obedeciendo lo que los ancianos me dijeran
Hermano 1 says:
Busca primero el reino y su justicia, lo demás vendrá solito
Hermano 2 says:
eso es lo que no compagino, en la carta que me enviaron -te había dicho- que ellos me dijeron que debía servir a Jehová obedeciendo lo que los ancianos me dijeran, entonces.... esa es mi disyuntiva. Es como que Saúl le dijera a David.... tu sirve a Jehová como yo te mande! que hubiera hecho David?
Hermano 1 says:
¿que hizo?...huyó. su vida y privilegios estaban en riesgo
Hermano 2 says:
si
Hermano 1 says:
cuando volvió lo hizo como rey
Hermano 2 says:
asi es
Hermano 1 says:
y fue alimentado. Protegido ¿viste?
Hermano 2 says:
Sip y como se aplicaría eso para el cristiano hoy?
Hermano 1 says:
amigo...tu fe esta primero y tu vida. Mira
Hermano 2 says:
dime
Hermano 1 says:
Con mi esposa tuvimos que irnos a otra cong. porque nos estaba afectado actitudes de un anciano... literalmente nos fuimos, despues de 10 años, el hno perdió todos sus privilegios, pero 10 años sufrieron en la cong, nosotros necesitabamos estar bien. cuando volvimos, pudimos seguir haciendo nuestro trabajo en forma gozosa, dejamos que Jehová se encargara, si nos quedabamos, nos afectaria nuestra fe y quedariamos inactivos
Hermano 2 says:
como habra visto Jehova eso? quizas Jehova estaba esparando que alguien levantara la voz valientemente en favor de la justicia
Hermano 1 says:
fue una salida oportuna
Hermano 2 says:
porque para eso nos ha dado a todos su ley
Hermano 1 says:
cuando quedó embarazada, le dijeron que dejara ser precursora regular. como que la castigaron por quedar embarzada
Hermano 2 says:
ya veo y que paso?
Hermano 1 says:
aun se acuerda y le afecta, pero su espiritu de precursora está latente aun a esta fecha y lo está retomando, pero ya no estamos en la misma cong. el consuelo lo recibimos en otras cong
Hermano 2 says:
pero ahi esta mi punto... acaso ese tal anciano o el cuerpo no estaba tambien en la mano de Jesus como estrella ?
Hermano 1 says:
a veces es necesario darse una vuelta por otrolado, cometen errores, no son perfecto, nosotros tampoco
Hermano 2 says:
les pidieron disculpas formales?
Hermano 1 says:
no fuimos tras esas disculpas...las cubrimos con amor
Hermano 2 says:
esta bien por ustedes... pero desde el lado de ellos? la humildad los hubiera movido a eso, a buscar la paz y el perdón, sino Dios no les perdonara. no lo hicieron? además Aaron si se arrepintió y cambio. por eso... siguió viviendo
Hermano 1 says:
no nos quedamos para el perdon... pero si hablé con el hno anciano y le hice ver que la forma de enseñar afectaba a los hnos de mala manera, se lo dije, y el lo aceptó, después supe que siguió igual, asi que yo cumplí. avisé al super de cto y me retiré. el resto..que lo viera Jehová
Hermano 2 says:
o los otros hermanos
Hermano 1 says:
claro..uno hace una parte...
Hermano 2 says:
entonces... podrias decir que Jehova te uso a ti en ese momento?
Hermano 1 says:
seguramente...no se. pero si uno se da cuenta y dice las cosas....tu ya cumpliste
Hermano 2 says:
si cumpliste haciendo lo correcto .... habrá sido Jehová usándote?
Hermano 1 says:
lo importante es no estancarse
Hermano 2 says:
pero no me respondes. sentiste que fuiste usado o no? usado por Dios?
Hermano 1 says:
yo si. nadie se lo habia dicho
Hermano 2 says:
que bien
Hermano 1 says:
de hecho....él marcaba los informes
Hermano 1 says:
me cuestionaba. le pregunté y era lo que pensaba
Hermano 2 says:
y que te dijo?
Hermano 1 says:
el queria una explicación...pero el informe me los hizo llegar por medio de un siervo ministerial y devolvió todos lo informes...esperaba que asi como yo fui fueran todos a hablar con él. es lícito lo que hizo pero no era ventajoso....no todos somos iguales y muchos reaccionaron mal. eso le hice ver. ese es solo un ejemplo
Hermano 2 says:
no es licito realmente. el no puede juzgar el servicio de otros
Hermano 1 says:
es lícito porque tiene dudas, pero la forma de abordar el tema no corresponde....fueron varios errores con ese metodo. devolvió los informe. los rayó con ¿? y con textos
Hermano 2 says:
*** w95 1/4 pág. 18 párr. 10 Cómo incitarnos al amor y a las obras excelentes ***

Incitarnos unos a otros no significa controlarnos unos a otros. Aunque el apóstol Pablo recibió mucha autoridad de Dios, recordó humildemente a la congregación de Corinto: ‘No somos nosotros amos sobre la fe de ustedes’. (2 Corintios 1:24.) Si nosotros, al igual que Pablo, reconocemos con humildad que no es nuestro deber determinar cuánto tienen que hacer los demás en el servicio de Jehová, ni regular sus conciencias respecto a otras decisiones personales, no llegaremos a ser ‘justos en demasía’, rígidos, negativos, ni daremos demasiada importancia a las reglas ni nos faltará el gozo. (Eclesiastés 7:16.) Esas características no animan, sino que resultan opresivas.
Hermano 2 says:
crees que esa opresión la haría alguien a quien lo controla el espíritu santo?
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